Isidre Gavín, de Junts per Catalunya: «Que gobierne PP o PSOE es lo mismo: un desastre para Catalunya»

Recientemente se ha hecho pública la sentencia europea que retira la inmunidad a Carles Puigdemont. ¿Cómo la valora? Esperábamos algo así. El Tribunal General de la Unión Europea ha tenido sentencias negativas que luego el Tribunal de Justicia ha corregido. Y estamos convencidos de que se han vulnerado derechos civiles y políticos de forma clara y así lo avalan muchas sentencias. Su legitimidad y protección jurídica se acabará aplicando con los recursos que presentaremos.

El caso aún no está cerrado. Es que el tribunal no ha contemplado que las personas que han llevado este proceso son gente que ha dicho que los independentistas somos payasos y gente indeseable. Eso demuestra que no ha habido neutralidad. Sea un tribunal administrativo o penal, si la gente que te debe analizar te insulta no veo ningún tipo de neutralidad y confío que tendremos un buen final.

La sentencia ha llegado en plena campaña. ¿Creen que la les ayudará a recabar votos? Lo que nadie esperaba era que el día después de las municipales el señor Sánchez convocara elecciones y es evidente que no tuvo nada que ver con el interés general, sino es una estrategia táctica del PSOE que habrá visto que tendría muchas dificultades para soportar la presión política hasta el final de la legislatura. Ha sido una convocatoria totalmente partidista.

Hablando de las municipales, en Barcelona Junts ha logrado buenos resultados y Trias se ha quedado a las puertas de gobernar con un discurso alejado del de Junts y más inspirado en las bases de la antigua CiU. ¿Este es el camino que debe tomar Junts o debe seguir con la vía Turull-Borràs? Somos el partido con más alcaldías de Catalunya y muchas no las tenemos habiendo ganado, como por ejemplo en Les Borges, Tàrrega o Almacelles, porque otros partidos han hecho pactos de un determinado estilo. Siempre hemos intentado pactar con ERC pero muchas veces han preferido pactar con otros.

Correcto. Y ustedes también. Alguno sí, pero raramente lo hemos hecho quedando segundos o terceros para dejar fuera a los primeros. Es decir, algunos sí, pero como complemento a los resultados electorales. En cualquier caso, en Junts cabe todo el mundo. Cabe Trias y mucha más gente y a partir de allí cada persona puede marcar un estilo. Es cierto que esto genera más debate y a veces también ruido porque la gente no te ve con un color uniforme. Al final Junts no va de una sola ideología, sino un objetivo común, que es no renunciar y seguir trabajando por la independencia de Catalunya.

¿Y cómo van a trabajar por la independencia desde Madrid? A Madrid no vamos a conseguir la independencia, no nos la darán nunca. Lo que vamos a hacer es decir de forma clara que el conflicto político con Catalunya no solo no se ha acabado sino que con su forma de actuar cada vez lo harán más grande. El PSOE ha dicho en Europa que el movimiento independentista es terrorista y vamos a decir que no somos terroristas, somos independentistas, demócratas y gente cívica y queremos defender los intereses del país y de Lleida. Y también vamos a decir que basta de que nos engañen. Cuando no es el PP es el PSOE, es igual. Para nosotros, tanto si gobierna el PP como el PSOE el resultado es lo mismo: un desastre en inversiones, en recursos, en que el déficit fiscal se mantiene igual o peor… Ya basta de que nos engañen.

¿Realmente cree que es lo mismo que gobierne Sánchez o Feijóo? Desde el punto de vista de cómo han tratado a Catalunya es prácticamente lo mismo. El PSOE y el PP se han encontrado en todas las manifestaciones antiindependentistas con Vox y Societat Civil Catalana. El PSOE y el PP no tuvieron reparos en unir fuerzas y echar a Trias pese a ganar las elecciones y de que Collboni asegurara que no lo haría, ha sido una operación de Estado. Son lo mismo, y el PSOE ha ejercido de derecha española siempre que le ha convenido.

Su candidata por Barcelona Míriam Nogueras, dijo que no apoyarían la investidura de Pedro Sánchez. ¿Si de usted dependiera, lo haría para que no hubiera un gobierno PP-Vox? Para mí la prioridad es mi compromiso con los ciudadanos y mi territorio. Y este está por encima de las siglas de un partido o su ideología. Dicho esto, es difícil hacer quinielas, pero diciendo lo mismo que Nogueras pero con otro enfoque, nuestra preocupación no es ir a Madrid a ver a quién investimos, porque el resultado siempre es el mismo y es malo. No tenemos ninguna gana y simpatía por investir a ninguno. Aún así, si algún partido quiere presentar candidato para la investidura y nuestros votos son decisivos y los quieren, la exigencia será máxima. Pero todo este rollo de que esto va de derechas o izquierdas es falso. Una democracia occidental no espiaría a políticos y periodistas como el caso Pegasus y luego su principal partido no se opondría a la investigación. Por lo tanto, ninguna de las dos opciones nos genera confianza. Si alguien necesita nuestros votos, nuestra exigencia será máxima porque nuestra prioridad no es la de investir a nadie, sino decir que ya basta.

Usted tiene una dilatada experiencia política y ha estado en la Paeria de Lleida, la Diputación, el Parlament y la Generalitat. ¿Qué puede aportar ahora en Madrid? Todo lo referente a infraestructuras en Lleida y Catalunya es una deuda vergonzosa. Solo el año pasado el Estado iba a invertir 36 millones de euros en Rodalies de Lleida y al final invirtió 4, mientras que Ferrocarrils de la Generalitat destina 10 millones al año solo a la línea Lleida-La Pobla. Por lo tanto, con el déficit de infraestructuras que tenemos con los Rodalies, las nacionales 240, 230, 260, la mayoría de autovías por acabar… Lo que voy a hacer es defender que la independencia es la única vía para tener mejores infraestructuras y servicios y, mientras no llegue, exigir al Estado que invierta lo que toca.

¿Y qué infraestructura es más importante solucionar primero? Todas son prioritarias. Rodalies es el medio de transporte cotidiano y la Generalitat asumió la línea Lleida-Cervera-Manresa porque dábamos por perdido al Estado, pero la vía debe mantenerla. Y en alta velocidad vemos que ponen servicios que no paran en Lleida y todavía no han recuperado las frecuencias que teníamos antes de la Covid.

Fue el diputado del Parlament más joven y ha dicho que la experiencia es un grado, pero llevar tanto tiempo en la política puede también perjudicarle. ¿Teme que le reprochen que lleva toda la vida trabajando en política? Lo he tenido en cuenta, pero al final la decisión la debía tomar en conciencia conmigo mismo. Me alejé de las listas y las candidaturas muchos años para dar paso a otras personas. Hoy, cuando valoro lo que me pueden criticar con la experiencia acumulada y lo que puedo aportar a nivel de infraestructuras, movilidad y logística, pues veo más activos que pasivos. Y hay muchos proyectos estratégicos en marcha para el territorio que puedo ayudar a que salgan adelante, como el polígono de Torreblanca, cuya estación ferroviaria será el puerto de Lleida.

¿Por qué no ha habido una lista unitaria de los independentistas? Nos hemos pasado todo este tiempo pidiendo a ERC un frente común, pero ha tomado la decisión de descolgarse de los partidos independentistas, del 1 de octubre y pactar con el PSOE. Una alianza ideológica para renunciar a defender el país y a cambio de nada, porque votar a ERC en las anteriores generales no ha servido para nada. ¿Han logrado algo bueno? Un par de películas en Netflix. Creo que no han servido al país, sino al PSOE ya que lo han blanqueado. Somos el único partido que no está sometido a los intereses del Estado. Que gobierne la derecha o la izquierda nos es indiferente para Catalunya, lo importante es que sea respetada.

¿Qué Junts marchara del Govern de la Generalitat fue lo correcto? Si nos hubiéramos quedado hubiera sido muy difícil soportar la contradicción de que se incumplieran los compromisos de investidura y dirían que nos quedábamos por las sillas. Salir del gobierno nos permitía ser coherentes, pero nos quitaba capacidad de acción. Fue una decisión difícil pero resultó ser buena, porque con las cosas que han pasado después en materia de pactos no lo habríamos podido aguantar. Si no hubiéramos salido entonces lo habríamos hecho más tarde.